（電影）。＂國王的新衣＂症候群（二）

____________________________________________________________









電影：天邊一朵雲





1.　發表人：aF 　 　

。


主題：這根本就是蔡明亮自己的內心情色來強暴世人



神贈恨色情:



而且說是玩遊戲,搬到電影上,仗著自以為是導演,去拍片,拿了獎,............我相信那些影評都是各各是情色愛好者;既然是情色,就不要以為自己是導演而來創作藝術



藝術被自以為是的強暴:



自以為是的以男生角度去拍片,那蔡明亮是女生嗎?他怎麼知道異性的感受;....這算是大男人主義的電影世界嗎?





____________________________________________________________





2.　伊娃　 　




我也覺得很大男人的電影..

女生的地位呢..哀..





____________________________________________________________





１回應者：絆倒鐵盒　 　

。

開板大...



不知該說你沒知識..

還是該說你滿腦子色情...被蔡明亮牽著走..ㄏㄏ

我看您根本不了解蔡明亮的拍電影手法...

程度不夠喔....



要看蔡明亮的影片...

你先去充實一些藝術涵養吧...



程度不夠就請大大.先看些好萊屋的片子吧....

沒程度看藝術片就少說些話...免的被笑...





____________________________________________________________





4.　ＤｅｅＮｏｗ　 　

。

看到前面的人

只要一看到有人不喜歡，

就拚命攻擊

罵別人不懂藝術

一副自己就是看到國王新衣的聰明人

別人不喜歡，就是別人程度不夠，的偏頗言論



真是夠了



如果是真心被天邊一朵雲

感動的人，當然很好



如果連他自己都看不懂

又一直批別人不懂藝術，或年紀小不成熟，甚至汙辱動畫



這種貶低別人來成就自己



是可恥



－－－－－－－－－－－

尊重別人喜歡的自由

也尊重別人不喜歡的自由



－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

我非常的支持國片



支持到爆



不管是藍色大門，晴天娃娃，夢遊夏威夷，地下鐵，

台北朝九晚五。。。

只要有一點點想看的國片

我都進電影院看國片或港片

當做是捐錢

雖然電影台很快就演了

我還是去看



我非常的支持國片



所以不要要民族主義的大帽子來質疑我不愛國



哪些把電影政治化和民粹化的人



可笑



我支持國片，不代表要我說違心之論



如果是朱廷平的片子



打死我也不可能去看



朱廷平老是愛罵政府和觀眾不幫忙，不去看他的電影



又沒有反省一下自己拍出了什麼品質的電影



同樣的



我想請問那些有國王新衣症候群的人



如果今天，天邊一朵雲的導演



不是蔡明亮，而是一個??無名的網友，



拍了一個一模一樣的天邊一朵雲



你還會有那麼高的評價嗎？



你摸著良心誠實的回答



如果今天蔡明亮沒有知名度



沒有得到任何獎過



你對於他的片子，還是有一樣的評價嗎？



如果今天你的隔壁鄰居一樣拍了一個不知所云的片子



你會覺得是藝術嗎？



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



做人要誠實



不要像國王的新衣裡的民眾



認為：我一定要看到那件衣服



如果我看不到，代表我不是聰明人



所以，全國人民都看到了



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



不要自命清高說我不看藝術片

我是個電影迷，看的藝術片並不少



不要說我不看國片

我沒有看到一個和我一樣同年齡的年輕人，看的國片比我多



我批評是因為我選擇誠實







我很害怕，

台灣電影只能走這種道路

已經到了末路了



必須用得不得獎，來自慰



來粉飾太平



來裝模作樣的人



我這篇文章，最想諷刺的是這種人



好像別人發表他不喜歡的言論時



就說對方沒看懂，藝術藝術的一直屁



可笑啊，可笑，

人是生而平等的



喜歡這部片的人，我認為很好



如果他是真的看懂，

而又發自內心喜歡的話

如果他誠實，那就是最好的



可恥的是那一種人？

是自己看不懂，又不準別人不喜歡的人

是用一大堆不知所云的屁理論，來假裝自己有多藝術的人



我是一個電影迷

一年看三百部以上的電影

但是

我從來不用，

（你不懂電影啦）

這句話來罵人



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



什麼叫不知所云，看一下藍祖蔚先生的影評



連本草綱目都拿出來亂屁



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿





____________________________________________________________





6.　Carrie　 　

。

我贊同以上說的

[尊重別人喜歡的自由

也尊重別人不喜歡的自由]

我發覺版上很多人都不懂得尊重

好像只要你的意見跟別人不一樣的

就會遭到批判 根本無法忍受其他不同聲音的存在

好一個民主社會





____________________________________________________________





7.　絆倒鐵盒　 　

。

樓上的ＤｅｅＮｏｗ先生





一年看300部以上的電影....= =|||



誇太滿了吧...

還不過是一個自大的傢伙而已..

就算是你看過很多片子好了..

請問你拍過嗎???

今天如果你沒拍過...

個人敢說你只不過是一個很業餘的影評啦~~



看完您上面情緒化的言詞

深深的感覺到不是1年看300張片說話的樣子.....

為了讓你展現你1年看300部片的功力

請您說說蔡明亮使用鏡頭的手法好了..

感謝分享啦~





____________________________________________________________





8.　有必要這麼毒舌嗎　 　

。

我們要體諒那些為藝術奉獻的人,

　　也要體諒那些一直支持藝術電影的人......將心比心,

　　如果你一直喜歡某種很小眾的藝術,當它遭人批評時,

　　你總是會試圖辯解吧!我想那些一直支持蔡導的人在心痛的同時,

　　也許寧可蔡導不要得這個獎,讓一大堆平常被好萊塢慣壞的人,

　　帶著湊熱鬧的心情進電影院,卻怒氣沖沖的出來

我不是那麼有藝術細胞的人,每年金馬影展也總有我無法理解的作品,

　　但是逐漸的我體會到許多所謂藝術電影所獨有的特性,有時和朋友討論,

　　有時看看影評,也許之後會再去看一遍,

　　當你可以從同一部電影裡體會到截然不同的意境時,那種快樂是難以言預的,

　　你覺得很無聊嗎?但我卻樂此不疲呢!所以請不要這麼理直氣壯的批評,

　　再這麼做之前請客觀一點,情色?強暴?那些只是工具,並非本片的核心價值吧?

　　而且如果蔡導是女的,他還是會這麼拍,他只是將A片的場景移到電影中,

　　不懂就去租來看吧!





____________________________________________________________





9.　ＤｅｅＮｏｗ　 　

。

沒錯，我的言語我不敢說沒有情緒化

我是人，當然有情緒

我批評的也不只是你

是所有不淮別人不喜歡的人



我情緒化嗎？

但是，比起一個會用別人不懂藝衡

來篾視別人的人，是誰的發言情緒化？



－－－－－－－－－－－－－－－－－

１不知該說你沒知識..

２還是該說你滿腦子色情...被蔡明亮牽著走..ㄏㄏ

３我看您根本不了解蔡明亮的拍電影手法...

４程度不夠喔....要看蔡明亮的影片...

５你先去充實一些藝術涵養吧...

６程度不夠就請大大.先看些好萊屋的片子吧....

７沒程度看藝術片就少說些話...免的被笑...

－－－－－－－－－－－－－－－－－



以上７句，你可以請大家看一下



每一句都在罵人

每一句都在貶低別人

每一句都在顯視出一個人的自大



我一年看三百部，是平圴值

是電影院，ｄｖｄ，ｖｃｄ，電視上

全部加起來



你可以不相信，我並沒有逼你相信



我從小學美術，從小看電影

也都是真的，

但是我從來沒有認為這有什麼了不起

只是個人喜好

藝術本來就是主觀的



每個人心中的藝術都不一樣



但是，我不懂的是

用（藝術）的大帽子來罵人是什麼心態



－－－－－－－－－－－－－－－－

看了電影討論區中

有這麼多自以為了不起，自大

用不懂藝術來罵人的人



不淮別人不喜歡是怎樣



看了更堅定了我的想法

我一定要檢討自己

我發誓不要變成這樣的人

我以後也絕對不要用：

（你不懂啦，這是藝術，你程度低）

這種話來罵人

每個人都有欣賞藝術的自由



觀影人

有喜歡的自由，也有不喜歡的自由

不淮別人喜歡，或不淮別人不喜歡

都不是好事

－－－－－－－－－－－－－－－－－



你問我蔡明亮的手法

我講了你也不會認同的，只會罵回來



老實說，我也沒有義務回答您的問題

以免又造成筆戰

你可以去上（知識＋）



總之，想講的我都講了

你不認同是你的自由



對對對，我不懂藝術，我程度不夠





____________________________________________________________





10.　唉!吵死了.......　 　

。

DeeNow老大:

為什麼不能批評?當看到別人指鹿為馬時,勇敢的跳出來指正也是好的啊!既然可以批評,

當然也可以反批評

而且開版的人又不像您一樣每年看300部,他的論點又那麼可笑,被打槍也是正常的啦!

國王的新衣?比喻不太恰當吧?有些東西本來就有點深度,看不懂沒關係,

但不能說他不存在啊!

比如說我國一時看不懂文言文,說它根本是鬼扯,這時候老師指責我,

要告訴我這東西怎麼來的,這時候我媽媽跑出來說:老師!你不要亂教,

這文章明明就亂七八糟的

人活著就是要進步,不懂要學.要問,

當蔡明亮已經是法國民眾最喜歡的外國導演之一時,我們還在討論這些真的有點弱





____________________________________________________________





11.　ＤｅｅＮｏｗ　 　

。

你好



批評當然是可以啊

沒有人說不能批評啊



可是你看一下版上的文章



已經不是在討論電影



變成了，不淮別人不喜歡



罵人膚淺

罵人不懂藝術

罵人程度不夠

罵人幼稚，不懂事，不成熟

罵人，不喜歡就是不用心

罵人，不喜歡就是水準不夠

罵人。。。。。。

甚至有人汙辱動畫，罵人不成熟，還是去看卡通吧

我相信這個人絕對沒看過攻殼２

這些貶低別人來強調自己多懂藝術的說法



這已經不是批評不批評的問題了



這不是針對論點來批評



而是”一言堂””一言堂”ａｎｄ”一言堂”



不淮別人有不一樣的意見



－－－－－－－－－－－－－－－－－



就像很多人都說難看的強尼戴普的”鬼上門”



我個人覺得很喜歡啊



難道我也要阻止別人不喜歡嗎？

難道也要批評別人不懂藝術嗎？





同樣的結論講好幾次很累

我言盡於此



尊重別人喜歡的自由

也尊重別人不喜歡的自由



（當然，別人也可以不認同我的說法）

（但是總不能人身攻擊吧）





____________________________________________________________





13.　AAAA　 　

。



看到藍先生的影評 他個人認為為什麼看到蔡明亮先生的影片



會哭? 一部 A 片 為什麼會讓人哭...



由此推斷 蔡先生的電影充滿藝術性云云......



我想 藍先生把焦點放錯了....



一個正常的男人花正常的首輪票價 想看一部具有藝術感的A片



卻發現他完全看不懂在演什麼時 我想 一部 A 片 為什麼會讓



人哭... 原因在這裡



在華麗的藝術標語宣傳下 裡面的內容卻完全沒什麼



不一定連一點半的慾望都消失時 那種內心的苦悶與挫折



徬徨與無助 透過電影院裡的電影情節推演 一步步的切入



深化了買票男性觀眾的沮喪與無奈時 我想 他會哭 是正常的



就某方面而言 對本應透過電影傳達的具體娛樂價值



甚至是社會既定觀念下的模組 反而在看電影時的失望中



澈澈底底的被解構時 一種後現代思潮下的既有觀念顛覆



也就於焉形成 成為後設思考模式中的一種無法理解



卻特殊的反 A 片式的A片性愛觀.....





因之 蔡明亮先生的影片就是一部充滿情色思考



與解讀身體語碼的非色情影片





簡單的說 就是他不是 A 片的 A 片.......





別浪費錢 租錄影帶就好了....





____________________________________________________________





14.　絆倒鐵盒　 　

。

ＤｅｅＮｏｗ 大大



沒人覺得不能有相反的看法

只是提出不同看法時...

該看法的問題點讓多數人能接受

那就是好的相反看法





____________________________________________________________





15.　旁觀者　 　

。

http://writings.chtsai.org/op-ed/wei-she-me.html

寫的還不錯大家可以看看





____________________________________________________________





16.　周星星　 　

。

看看這影片討論區的標題，aF 先生 (或女士) 就如同數以千計、

　　萬計的網友在發言時口不擇言。之所以在平面媒體看不到那樣的標題，

　　是因為平面媒體還很自制，至少會自我要求一些水準。但是在網路上，

　　大家都匿名發表文章，又沒有總編輯在審稿，所以什麼樣誇張的字語、

　　文章都會冒出來。我今天才看到有人寫【帝國毀滅】的第一句話就是【希特勒萬歲】，

　　被我罵了一頓。好，aF 先生 (或女士) 隨隨便便用【強暴】

　　這個動詞講到他 (或她) 不喜歡的影片。您不喜歡，當然有權寫您自己的影評。

　　但是，為什麼我們要濫用【強暴】這個動詞 ? 難道，一點包容心都沒有了嗎 ?

　　就好像我不滿意執政者新頒的某某政策，我就可以說執政者【強暴】民意嗎 ?

　　不用說，aF 必定是一位男人，因為他是這樣誇張地沙文主義。在下是男人，

　　有一部落格 : http://blog.webs-tv.net/jostar2 歡迎大家來參觀。





____________________________________________________________





17.　ＤｅｅＮｏｗ　 　

。

ＴＯ　絆倒鐵盒

。

謝謝你的理性回應

那我有失禮的地方很抱欺





____________________________________________________________





18.　不要亂罵人　 　

。

好像別人發表他不喜歡的言論時



就說對方沒看懂，藝術藝術的一直屁



我也支持!!

不要亂罵人!





____________________________________________________________

。

。

19.　a片就a片 a片並不可恥　 　

。

看完Dee老大的文章覺得

他是這裡唯一有內函的

為啥?



我痛恨國王新衣現象

我痛恨那種明明啥都不懂 卻又要裝懂

你以為裝懂說這片子很藝術很怎樣就很高尚嗎?



那些說別人不懂藝術的...你最好是一代宗師 保證無人能出其右

否則你不過是個半瓶水 愛??叫罷了



哼 屁





____________________________________________________________





20.　aaaa　 　

。

不不不



樓上的小哥 小弟並非是以情色的眼光 入世的角度去觀賞



小弟是以後現代的眼光解構現代主義中的顛覆與建構



在後設的哲學思維與辨證中



理解情慾的徬徨與無助 如何於導演者影片焦距中呈現



並且試圖於眾多紛亂的氛圍構圖中



嘗試簡析一個顛覆傳統情色定義的電影



如何藉著非敘事的敘事觀念 加以釐清、並總結出一個多元社會



多元化愛情理念的反動











總之 您弄錯小弟的重點了



小弟是說租錄影帶就可以 不用去電影院看 浪費錢啦



這才是小弟的重點





____________________________________________________________





21.　感動　

。　

我是一個女孩子

我覺ㄉ這部片可以令我感動

其實很多女孩子對這部片比男孩子有感觸



它很誠懇

不敢面對的人也實在不必只顧著罵





____________________________________________________________





22.　6年級生　 　

。

看過 愛情萬歲 就知道蔡明亮的電影 是爛片

　　早該把他列入黑名單 拍一些觀眾看不懂得戲 就叫做藝術

　　那藝術 不賣錢也是應該的 總之 爛片





____________________________________________________________





23.　我是一個看完天邊一朵雲因陳湘琪的眼淚想哭的女生　 　

。

電影帶給人什麼？

因人而異…



有人有感觸，

因為某些點，

也許是那句對白，

或是那滴眼淚，



也有人覺得什麼都感覺不出來，

因為他就是對那些點沒有感覺嘛…



不能強迫別人跟自己一樣，

也不要覺得別人有感覺 而覺得他胡扯，

就像是有人有陰陽眼一樣…

(這個舉例應該可以吧？)





反正總有人會被說：「你想太多…」

也許就因為他想的多，

所以 聯想力 挺強的，

而有感觸的就不一定是電影本身！





____________________________________________________________





24.　degoutte　 　

。

電影,見人說人話

一年看數不清的電影,一直很快樂

快樂不一定得共享

共享也不一定讓自己快樂

這就是,電影





____________________________________________________________





26.　reverse　 　m

。

我覺得你也犯了同樣的錯喔!

別人喜歡的,

就辯說別人有問題!

別人有民族意識!

開玩笑!

有民族意識有什麼可恥的!

哪國人沒民族意識啊?

身為台灣人就不能有民族意識嗎?

也沒人說到愛不愛國這東東啊!

你太主觀了!

國王新衣只有你看出來了!

好像全世界屬你最懂電影!

你的觀影就是最正確,最誠實的!

五十步笑百步!

真是夠了!

人還是謙虛點好!





____________________________________________________________





27.　甯兒　 　

。

我覺得~~藝術沒有好與壞!!能被觀眾認同~就是一部好的作品!不被觀眾認同!

就是一部粗俗的作品!沒有人能真正講出蔡導演在片中所要表達的意思!有人欣賞!

就一定有人厭惡，何必用自以為高尚的看法來貶這些反天的人???

我認為~這不該是自認有藝術氣息的人該有的態度!!尊重別人的想法吧。





____________________________________________________________





28.　艾瑞克　 　

。

DEE NOW說的很棒!!!



討論電影的朋友如果都能真心地分享~自己的~觀影經驗

而不是一見到與自己不同的意見就緊張地四處攻擊

就不會老是出現那種莫名其妙針對於~留言人~的人身攻擊

很遺憾地...

這種現象不只在天邊一朵雲

開演的每一部影片討論都有這樣的問題存在



真希望DEE NOW可以在他版多留言...





____________________________________________________________





29.　17號使徒　 　

。

主題：人類是唯一仇恨自己同類的物種



看了以上各位的文章~我真感到人類內心的力量事多麼的偉大與驕傲,但是偉大的背後就是自大~而驕傲的背後就是傲慢!

從這裡就可以知道上帝為什麼要搗亂我們的語言,試探我們的人性~不管是對這件事~或是對其它的事其實是這麼的單純簡單

只要不去多想什麼就好了

各位會來這裡不過是要了解這部電影是不適合自己去看,想看看評價各位對電影的看法,每個人的想法不同所以結果也不同~請各位冷靜的想一下~如果是對電影那大家多說一些吧!~如果是對人,那就少說一些吧!

花了半個小時看了各位的影評~實在沒有一個結果~請各位對電影的部份多加討論

願上帝祝福每一個人





____________________________________________________________





30.　雅　 　

。

to ：　ＤｅｅＮｏｗ

說的真好！！





____________________________________________________________





31.　小芹　 　



DEENEW先生:

你說的好好喔

我贊同你的說法

讚!!





____________________________________________________________





32.　才疏學淺的kiki...　 　人

。

我個人淺見..

一個人的內心世界不是每個人都能了解的..

我想蔡導一開始就沒指望大家都能真正了解他要的意境..

但事實上蔡導真正要表達的除了他自己本身..

就算是大學電影系教授或學生甚至是其他的導演

或是參與這部片的工作人員..

有哪位敢誇口說自己真正了解蔡導想訴求的呢?



藝術和情色全在自己內心的一線之隔..

講情色就丟臉嗎?講藝術就會比較高尚嗎?

大家遮起眼來說說,其實這兩者在每個人自己的心中的比重,

應該不會相差太遠,

我想高尚與低級全來自於自己太在乎別人的眼光了?..不是嗎…電影是看開心的..

　　懂不懂真的重要嗎?

不懂又如何..只要開心又何妨?看不懂可以不喜歡.

可以討論發表自己的感想.可以跟網友同好一起分享心得..

這也是種讓人開心的地方?實在沒必要搞的大家都火了..

畢卡索的畫意境我是真的左看又看都看不懂..

怎麼看都比我5歲姪女畫的還差..

難道這樣我就不能不喜歡畢卡索的畫嗎?



尊重每個人的看法..和氣的分享心得這部電影才有意義....

說實在的我倒常發現網友誇讚的好片..

我常覺得還好而已..(別生氣喔!)

而被評看不懂的爛片.有時反而好像了解導演想訴求的意境..

我想重要的應該是你觀賞時的心情及處境

(失戀.熱戀.低潮.得意.喜怒哀樂...等等)

這才是影響你觀感的重要因素吧..




__________________________________________________________



（＼（＼

（－.－　）

咦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 肚子咕咕叫　 6(‵▽′)ψ

　／）／）

（　－.－） 矇面加菲貓_________來囉！！

　？Ｃ－）

看屁啊~~~~~~~~~~~~~~~~~ ╯-_-)╯~┴─┴ 翻桌唷~~!
__________________________________________________________



╭╮＿＿　╲｜╱　＿＿╭╮

│　　　　　　　　　　　│

│　≧　╭───╮　≦　│

│╱╱╱│０　０│╱╱╱│

│　　　╰───╯　　　│

╰──┬Ｏ────┬─Ｏ╯

　　●│　　　　　│

　　╰│　　Ｏ　　│

　　　╰｜｜－｜｜╯(